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Discussion => Taverne => Discussion démarrée par: Romano le 24 Mars 2007 à 22:39:59



Titre: L'hymne français, un hymne trop cruel ?
Posté par: Romano le 24 Mars 2007 à 22:39:59
A vos avis. Je vais bien voir ce que vous en pensez.

J'ai encore entendu hier, au poste, sur une radio dont je cacherais le nom que l'hymne français a des paroles trop barbare, et que si notre pays changeait d'hymne, ce serait aussi bien.

Alors, cette hymne français est-il un hymne qui evoque, chez vous, la violence ?

Mon avis : il est simple. Il s'agit de l'hymne qui représente la France, et nous n'avons pas à y toucher. Certe, il contient des paroles parfois cruel, mais il faut faire la part des chose. C'est un hymne national. Il représente la chute de la monarchie absolue, où le peuple ne pouvait faire qu'une chose : se taire et subir.


Titre:
Posté par: Pseudo555 le 24 Mars 2007 à 23:29:00
Il est cruel sous le point de vue que c'est l'un des derniers hymnes national qui est à la base d'une chanson militaire...

Mais elle fait partie de notre passé, je ne pense pas que sa justifie le fait qu'on doivent la changer demain ou un autre jour. C'est un peu comme si on devait changer les couleur du drapeau sous un pretexte aussi bidon que celui ci :
Si on le tourne d'un car de tour, on pourrait le confondre avec celui du luxembourg.


Titre:
Posté par: -GreGos- le 25 Mars 2007 à 03:33:44
Ah la marseillaise,vestige du passée ,transmis par les anciens elle est et restera le symbole de la france.Y toucher  c'est comme enlever la tour eiffel ou accepter le mariage homo ( oops je m egard)la france a un passée,qui fait la singularité de notre culture.Donc messieurs vive le france ,votez BaYrou(ouiais je milite!!!!). :p:


Titre:
Posté par: Fireboot le 25 Mars 2007 à 03:58:49
Moi j'm'en fou ^^


Titre:
Posté par: Kerdy le 25 Mars 2007 à 12:13:58
Il n'est pas bon de toucher à l'hymne nationale en tant que telle.
J'ai entendu que le probleme concernait surtout le fait d'apprendre des mots "barbares" aux enfants dns les primaires.
Il suffirait de leur apprendre une version "light" avec des paraphrases:
L'étendar sanglant est levé! ==> Le fier étendar est levé!

Enfin bon ce n'est qu'une proposition sans grande conviction derrière.  :|:


Titre:
Posté par: Shadow- le 25 Mars 2007 à 18:08:54
Qu'un sang impur abreuve nos sillions, vous avez raison, c'est très bien comme c'est.


Titre:
Posté par: Erwann le 25 Mars 2007 à 19:03:54
notre hymne est en effet l'un des plus crus dans ses texts, mais notre hymne a une représentation forte dans les ésprits des gens, il représente la mémoire our ceux qui ce sont battuent contre la monarchie, y toucher serait renier toute une partie de notre histoir, et surotu renier tous ceux qui ce sont battu pour nous aujourd'hui.

S'ils y en a qui doivent changer leur hymne ce sont les Anglais, quand on pense que leurs hymne a été piqué au musisien de Louis XIV..... ils n'ont pas été trés créatife, ils n'ont fait que changer dieux sauve le roi, par god save the queen......


Titre:
Posté par: Romano le 25 Mars 2007 à 19:17:50
Erwann a dit :
Citation
S'ils y en a qui doivent changer leur hymne ce sont les Anglais, quand on pense que leurs hymne a été piqué au musisien de Louis XIV..... ils n'ont pas été trés créatife, ils n'ont fait que changer dieux sauve le roi, par god save the queen......


Ben, ça alors ! Tu me l'apprend ! J'ai donc un peu cherché. "Grand Dieux Sauve le Roi"  a été écrite par la duchesse de Brinon et à été mise en musique par Jean-Baptiste Lully !

Les anglais seraient donc un peu français ! :oops:


Titre:
Posté par: Pseudo555 le 25 Mars 2007 à 19:52:32
Depuis guillaume le conquérant (un duc de normandie) en 1066 (je crois) oui...

Sinon l'hymne national, c'est comme les départements, on ne les apprends presque plus en primaire...


Titre:
Posté par: Corven le 25 Mars 2007 à 21:08:47
Citation
Sinon l'hymne national, c'est comme les départements, on ne les apprends presque plus en primaire...

C'est bien dommage ... quand je vois mes grands-parents qui connaissent une de ces quantités de départements ! Ca m'impressionne, moi qui n'a jamais été obligé de les apprendre.
Je trouve qu'on perd de plus en plus la culture française, ça me désole ...

Changer l'hymne ! Et puis quoi encore ? Ils sont fous ces gens ! Imaginez la Savoie sans vaches pour faire du fromage !  :x:
Je suis fier d'être français mais j'aime de moins en moins la France.


Titre:
Posté par: Illuvatar le 25 Mars 2007 à 21:35:45
On ne peut pas critiquer un Hymme Nationale sans savoir ce que l'on dit.
Il faut se replacer dans le contexte.
En 1789, c'était la révolution française donc la guerre civile et la majorité des chants étaient guerriers.


Titre:
Posté par: Shadow- le 25 Mars 2007 à 22:13:17
Sauf qu'on est en 2007, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.


Titre:
Posté par: Corven le 25 Mars 2007 à 22:20:24
L'actualité n'a rien à voir dans le choix d'un hymne, c'est propre à l'histoire du pays.


Titre:
Posté par: Romano le 25 Mars 2007 à 22:50:32
Notre hymne national représente la chute de la monarchie absolue : tout un symbole dans l'histoire de France.

Il ne s'agit donc pas de n'importe quel symbole.

Toucher à un hymne national, c'est enlever une identité à un pays, car, dans chaque pays, l'ymne représente quelque chose.


Titre:
Posté par: Erwann le 25 Mars 2007 à 23:57:33
Pour info pseudo, l'hymne anglais à été fait sous Louis XIV aprés qu'il ay subbit une opération au niveau de l'anus par la suite d'une infection du a s'étre assi sur une plume: d'ou une pharse souvent dite par les histoirien: "Si louis XIV ne s'été pas planté le cul sur un plume, l'angletter n'orait pas d'hymne"

voila c'ét pour la petite info

@romano: je me souvenais plus de son nom tout a l'heure ^^


Titre:
Posté par: -GreGos- le 26 Mars 2007 à 01:19:39
Citation de: "Shadow-"
Sauf qu'on est en 2007, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité.


les symboles républicains actuels sont apparus durant cette période?On est en 2007 et c 'est tjrs  d'actualité.


Titre:
Posté par: Shadow- le 26 Mars 2007 à 20:17:48
Bon, ben tampis. Vous devez surement avoir raison.


Titre:
Posté par: Romano le 28 Mars 2007 à 17:19:57
A vrai dire, shadow, tu n'es pas le seul à le penser. Ce n'est pas choquant. Certains veulent garder la même musique, en changant les paroles, d'autres veulent carrément supprimer cet hymne pour en composer un autre.

Tu prend Lutte Ouvrière, représenté par Arlette Laguiller. C'est un parti qui rejette La Marseillaise, parce qu'il est le rappel de la colonisation, mais aussi pour d'autre raisons. Ce parti préfère plus l'International. Un chant que je respecte aussi, car c'est le chant de ralliement des étudiants et des travailleurs.


Titre:
Posté par: Pseudo555 le 29 Mars 2007 à 14:51:49
:D:  :oops:


Titre:
Posté par: Romano le 29 Mars 2007 à 17:46:49
Ca, c'est ton avis, pseudo555. :)):

Pour moi, l'International représente tous les travailleurs, comme moi, que les Grands (les patrons et les Etats) veulent écraser, veulent faire travailler plus et payer moins ou avec le même salaire. Du délire, quoi !

Mais, je n'irais pas plus loin. Cela va encore partir sur des polémiques monstres.


Titre:
Posté par: Fireboot le 29 Mars 2007 à 18:56:41
Citation
Pour moi, l'International représente tous les travailleurs, comme moi, que les Grands (les patrons et les Etats) veulent écraser, veulent faire travailler plus et payer moins ou avec le même salaire. Du délire, quoi !


Te reste plus qu'à voter Besancenot.


Titre:
Posté par: Romano le 29 Mars 2007 à 19:08:23
Lol, c'est vrai que tu as raison. Seulement, vu le contexte mondial, même lui ne pourra pas faire grand chose.


Titre:
Posté par: Crazy_girl le 30 Mars 2007 à 17:19:42
Citation de: "Romano"
Tu prend Lutte Ouvrière, représenté par Arlette Laguiller. C'est un parti qui rejette La Marseillaise, parce qu'il est le rappel de la colonisation, mais aussi pour d'autre raisons. Ce parti préfère plus l'International. Un chant que je respecte aussi, car c'est le chant de ralliement des étudiants et des travailleurs.


Laguiller n'est pas très maline sur ce coup. L'internationale aussi est associée à pas mal de violence, alors condamner la marseillaise avec cet argument c'est un peu paradoxal. ^^

Et l'hymne national tout le monde s'en fout. :-p


Titre:
Posté par: Pseudo555 le 30 Mars 2007 à 17:51:21
International dans mon post = le reste du monde, cad chez les 'ricains, les grands bretons & co...

Sinon pour le reste, met toi juste 5 minutes à leur place. De temps en temps, il vaut mieu reculer pour mieu sauter...


Titre:
Posté par: Fireboot le 30 Mars 2007 à 19:34:06
Citation
Et l'hymne national tout le monde s'en fout. :-p


Tres bien dis, personnellement, j'en ai strictement rien à faire de l'hymne national :P


Titre:
Posté par: GravuTrad le 30 Mars 2007 à 19:42:04
Et bien vous me faites honte. se foutre de son hymne national, c'est le début du non respect d'autres choses...

Perso, laissez les changements de la marseillaise à Gainsbourg et moi la chanter telle qu'elle est avec fierté.

dans un stade ca donne des frissons, et avec ces paroles telles quelles sont! ca donne de la force et de la gueule à cet hymne, qui je trouve est le plus beau du monde, avec l'anglais de suite après (merci de m'avoir appris qu'il vient de france lol...)

cocorico!


Titre:
Posté par: Erwann le 30 Mars 2007 à 20:20:25
+1 gravurtard, je trouve ca variment honteux de ce foutre de l'hymne national..... c'est pour moi comme de blasfémer sur la France directement, et pourtant vous étes les premiers à hurler notre hymne quand la France joue un match à la con à la télé.....


Titre:
Posté par: -GreGos- le 30 Mars 2007 à 20:21:21
Citation de: "Gravutrad"
Et bien vous me faites honte. se foutre de son hymne national, c'est le début du non respect d'autres choses...
dans un stade ca donne des frissons

Ohhh p'tin oOouuiiii
Aller L'OL!!!!!!!!!
-1 Erwann
Pas moi (...)


Titre:
Posté par: Erwann le 30 Mars 2007 à 20:26:15
Chacun ses confictions ..........
Mais il y a quand méme un certains respect à avoir sur des éléments comme celui-ci


Titre:
Posté par: Fireboot le 30 Mars 2007 à 22:53:52
Je suis pas irrespectueux envers l'hymne national : Juste que, pour vous il est important, pour moi il ne l'est absolument pas, et j'ai aucun frisson particulier quand j'entends l'hymne dans un stade de foot (mais je ne le siffle pas pour autant...).

Vous vous identifiez à ce texte, c'est votre droit, moi je n'ai pas une once de fierté par rapport à l'hymne, c'est mon droit aussi.


Titre:
Posté par: Pseudo555 le 30 Mars 2007 à 23:01:23
Comme l'a dit le maire de montpellier (je crois):
Ceux qui ont huer l'hymne national sont des cinglés (extrait de l'émission striptease, lors d'un débat sur le voile islamique en conseil municipal).


Titre:
Posté par: Erwann le 30 Mars 2007 à 23:13:45
je ne m'idintifie pas a cette "chanson", j'ai juste du respect pour elle au méme titre que pour notre drapeau.
Et oui en efet cela est ton droit.


Titre:
Posté par: Romano le 01 Avril 2007 à 14:38:18
Savoir que l'on n'a rien a foutre de son hymne national, c'est la même chose que si je disais que je n'ai rien à foutre de mon pays.

Ca me fait mal au coeur. Un hymne représente la fierté d'un pays. Il signifie que le pays existe, même pour un petit pays. Tout petit qu'il est, il a sa place dans ce monde.

C'est pour cela d'ailleurs que je ne supporte pas que l'hymne français soit huer ou que l'on change ses paroles.
Je dis ça, mais les français qui siffle également les hymnes d'autres pays n'ont pas à la faire, non plus.